+   Добавить объявление
Вход / Регистрация
Недвижимость Республики Татарстан
Версия для печати
Главная > Форум дольщиков > Восток Центр Иркутск, АО

Форум дольщиков строительной компании Восток Центр Иркутск, АО

Сообщение на форуме размещаются посетителями сайта и выражают их личное мнение. Редакция сайта не несет ответственности за содержание и достоверность информации, размещенной в тексте сообщения.

Новостройка / тема: Добавить сообщение · Следить за обсуждением · Предложить тему
ИмяСообщение
katusha.05
13.05.2015 09:45
Стрижи ЖК
Сообщений: 139
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?

Без права можно, я 1,5 месяца как оформил, право только на прошлой неделе получил. Просто пока не будет в договоре вписано св-во, потом видимо надо еще раз к ним зайти после получения.

А как быть с площадью, которая указывается в договоре? Ведь приглашу БТИ после ремонта, по крайней мере после установленных перегородок и выравнивания стен, и площадь по новому тех.паспорту будет отличаться от площади, обозначенной в тех.паспорте с сайта ВЦИ, причем явно в мою пользу (не много, конечно, но тот же квадрат - приятно))). Потом написать заявление в УК на изменение площади для расчета квартплаты?

Приложение №2 договора гляньте, кто еще не подписал....
"15. Ремонт кровли (с частичной заменой асбестоцементных листов, деревянных и металлических элементов кровли)"... - У нас плоская кровля с наплавляемым покрытием, шифера там нет, и деревянных элементов тоже, металлических по идее тоже быть не должно.
"19. Ремонт между панельных швов", - при чем так раздельно и написано))) панели на стрижах оказывается есть.
"20. Ремонт печей и кухонных очагов в местах общего пользования", - Общага???
"38. Восстановление работоспособности вентиляционных и промывочных устройств, крышек мусороприемных клапанов и шиберных устройств", - убрали же мусоропровод.

Вот тут не знаю. Честно сказать - я не заморачивался с этим БТИ, и без перепланировок хватило обивания порогов. Сделал перегородку газобетонную, и не стал ничего ни с кем согласовывать, соответственно и площадь оставил, как была.

Это зря, продать потом при необходимости без узаконенной перепланировки не получится

Это если газобетон считается перепланировкой, на форуме давно обсуждалось, что вроде бы нет.

Любая стена установленная или снесенная считается перепланировкой.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ruzhnikov_Ilya
13.05.2015 09:15
Стрижи ЖК
Сообщений: 102
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?

Без права можно, я 1,5 месяца как оформил, право только на прошлой неделе получил. Просто пока не будет в договоре вписано св-во, потом видимо надо еще раз к ним зайти после получения.

А как быть с площадью, которая указывается в договоре? Ведь приглашу БТИ после ремонта, по крайней мере после установленных перегородок и выравнивания стен, и площадь по новому тех.паспорту будет отличаться от площади, обозначенной в тех.паспорте с сайта ВЦИ, причем явно в мою пользу (не много, конечно, но тот же квадрат - приятно))). Потом написать заявление в УК на изменение площади для расчета квартплаты?

Приложение №2 договора гляньте, кто еще не подписал....
"15. Ремонт кровли (с частичной заменой асбестоцементных листов, деревянных и металлических элементов кровли)"... - У нас плоская кровля с наплавляемым покрытием, шифера там нет, и деревянных элементов тоже, металлических по идее тоже быть не должно.
"19. Ремонт между панельных швов", - при чем так раздельно и написано))) панели на стрижах оказывается есть.
"20. Ремонт печей и кухонных очагов в местах общего пользования", - Общага???
"38. Восстановление работоспособности вентиляционных и промывочных устройств, крышек мусороприемных клапанов и шиберных устройств", - убрали же мусоропровод.

Вот тут не знаю. Честно сказать - я не заморачивался с этим БТИ, и без перепланировок хватило обивания порогов. Сделал перегородку газобетонную, и не стал ничего ни с кем согласовывать, соответственно и площадь оставил, как была.

Это зря, продать потом при необходимости без узаконенной перепланировки не получится

Это если газобетон считается перепланировкой, на форуме давно обсуждалось, что вроде бы нет.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Andrey_realty
12.05.2015 18:32
Стрижи ЖК
Сообщений: 192
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?

Без права можно, я 1,5 месяца как оформил, право только на прошлой неделе получил. Просто пока не будет в договоре вписано св-во, потом видимо надо еще раз к ним зайти после получения.

А как быть с площадью, которая указывается в договоре? Ведь приглашу БТИ после ремонта, по крайней мере после установленных перегородок и выравнивания стен, и площадь по новому тех.паспорту будет отличаться от площади, обозначенной в тех.паспорте с сайта ВЦИ, причем явно в мою пользу (не много, конечно, но тот же квадрат - приятно))). Потом написать заявление в УК на изменение площади для расчета квартплаты?

Приложение №2 договора гляньте, кто еще не подписал....
"15. Ремонт кровли (с частичной заменой асбестоцементных листов, деревянных и металлических элементов кровли)"... - У нас плоская кровля с наплавляемым покрытием, шифера там нет, и деревянных элементов тоже, металлических по идее тоже быть не должно.
"19. Ремонт между панельных швов", - при чем так раздельно и написано))) панели на стрижах оказывается есть.
"20. Ремонт печей и кухонных очагов в местах общего пользования", - Общага???
"38. Восстановление работоспособности вентиляционных и промывочных устройств, крышек мусороприемных клапанов и шиберных устройств", - убрали же мусоропровод.

Вот тут не знаю. Честно сказать - я не заморачивался с этим БТИ, и без перепланировок хватило обивания порогов. Сделал перегородку газобетонную, и не стал ничего ни с кем согласовывать, соответственно и площадь оставил, как была.

Это зря, продать потом при необходимости без узаконенной перепланировки не получится
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ruzhnikov_Ilya
12.05.2015 17:43
Стрижи ЖК
Сообщений: 102
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?

Без права можно, я 1,5 месяца как оформил, право только на прошлой неделе получил. Просто пока не будет в договоре вписано св-во, потом видимо надо еще раз к ним зайти после получения.

А как быть с площадью, которая указывается в договоре? Ведь приглашу БТИ после ремонта, по крайней мере после установленных перегородок и выравнивания стен, и площадь по новому тех.паспорту будет отличаться от площади, обозначенной в тех.паспорте с сайта ВЦИ, причем явно в мою пользу (не много, конечно, но тот же квадрат - приятно))). Потом написать заявление в УК на изменение площади для расчета квартплаты?

Приложение №2 договора гляньте, кто еще не подписал....
"15. Ремонт кровли (с частичной заменой асбестоцементных листов, деревянных и металлических элементов кровли)"... - У нас плоская кровля с наплавляемым покрытием, шифера там нет, и деревянных элементов тоже, металлических по идее тоже быть не должно.
"19. Ремонт между панельных швов", - при чем так раздельно и написано))) панели на стрижах оказывается есть.
"20. Ремонт печей и кухонных очагов в местах общего пользования", - Общага???
"38. Восстановление работоспособности вентиляционных и промывочных устройств, крышек мусороприемных клапанов и шиберных устройств", - убрали же мусоропровод.

Вот тут не знаю. Честно сказать - я не заморачивался с этим БТИ, и без перепланировок хватило обивания порогов. Сделал перегородку газобетонную, и не стал ничего ни с кем согласовывать, соответственно и площадь оставил, как была.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Andrey_realty
12.05.2015 16:48
Стрижи ЖК
Сообщений: 192
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя Andrey_realty:Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?

Без права можно, я 1,5 месяца как оформил, право только на прошлой неделе получил. Просто пока не будет в договоре вписано св-во, потом видимо надо еще раз к ним зайти после получения.

А как быть с площадью, которая указывается в договоре? Ведь приглашу БТИ после ремонта, по крайней мере после установленных перегородок и выравнивания стен, и площадь по новому тех.паспорту будет отличаться от площади, обозначенной в тех.паспорте с сайта ВЦИ, причем явно в мою пользу (не много, конечно, но тот же квадрат - приятно))). Потом написать заявление в УК на изменение площади для расчета квартплаты?

Приложение №2 договора гляньте, кто еще не подписал....
"15. Ремонт кровли (с частичной заменой асбестоцементных листов, деревянных и металлических элементов кровли)"... - У нас плоская кровля с наплавляемым покрытием, шифера там нет, и деревянных элементов тоже, металлических по идее тоже быть не должно.
"19. Ремонт между панельных швов", - при чем так раздельно и написано))) панели на стрижах оказывается есть.
"20. Ремонт печей и кухонных очагов в местах общего пользования", - Общага???
"38. Восстановление работоспособности вентиляционных и промывочных устройств, крышек мусороприемных клапанов и шиберных устройств", - убрали же мусоропровод.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Natalina M.
12.05.2015 16:32
Сообщений: 53
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя RHT:
Сообщение пользователя Михаил С:
Пожалуйста, гоняйте и своих, и чужих рабочих, чтобы не засоряли лифт. Понятно, что, например, сносившие вчера колонну на 17м этаже нерусские прикидывались под дурачков, я не я и всё такое. Но лифт нам точно нужен, по возможности гоняйте таких засранцев!

В общем, ломальщики колонн до сих пор аукаются.. )

первый дом особенно отличился в этом плане
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
RHT
12.05.2015 16:15
Сообщений: 91
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Михаил С:

Пожалуйста, гоняйте и своих, и чужих рабочих, чтобы не засоряли лифт. Понятно, что, например, сносившие вчера колонну на 17м этаже нерусские прикидывались под дурачков, я не я и всё такое. Но лифт нам точно нужен, по возможности гоняйте таких засранцев!

В общем, ломальщики колонн до сих пор аукаются.. )
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ruzhnikov_Ilya
12.05.2015 13:31
Стрижи ЖК
Сообщений: 102
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?

Без права можно, я 1,5 месяца как оформил, право только на прошлой неделе получил. Просто пока не будет в договоре вписано св-во, потом видимо надо еще раз к ним зайти после получения.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Михаил С
12.05.2015 12:34
Стрижи ЖК
Сообщений: 3
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Друзья, я кстати до конца немогу понять, почему так часто ломается грузовой лифт в БС №3 2-й подъезд. Это только у нас или в других блок секциях и подъездах так-же ? Уже боишься что-то крупногабаритное привозить, я все понимаю, дом новый и тд. Можно конечно подумать, что народ их перегружает, но только я лично сам замечал уже и не раз, сверху кто-нибудь приедет, привезет мусор, там ну максимум киллограм на 200 тянет с учетом человека. А грузоподъемность лифта заявлена как тонна, если даже и учитывать временную обшивку, ну пускай будет +100 кг. И все, человек приехал, вышел выгрузил мусор и ушел. Ты следом заходишь, нажимаешь кнопку, а лифт стоит с открытой дверью и не реагирует на нажатия кнопок. Или спустя пару минут, он может вдруг поехать, доехать до нужного этажа, но дверь не открывается, дергается, но не открывается, затем он он опять едет вниз и снова замерает с открытой дверью. Уже пару раз сам звонил сообщал, приезжали делали. Но почему так часто такое происходит.

Вчера встретил мастера лифтов. Он сильно ругался на мусор в кабинах и полозьях дверей!!!
Проблемы: мусор в полозьях - клинит двери, лифт не едет.
Запыление фотоэлемента в дверях - лифт думает в проёме помеха - не едет.
Самое весёлое - мусор либо попадает в шахту, либо из-за него перекашивает наружные створки - при движении лифт встречает препятствие, и в лучшем случае, поёрзав, продолжает в движение, в худшем - встаёт.

Пожалуйста, гоняйте и своих, и чужих рабочих, чтобы не засоряли лифт. Понятно, что, например, сносившие вчера колонну на 17м этаже нерусские прикидывались под дурачков, я не я и всё такое. Но лифт нам точно нужен, по возможности гоняйте таких засранцев!
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
mavr179
12.05.2015 11:30
Сообщений: 139
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?

Получится
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Andrey_realty
12.05.2015 11:13
Стрижи ЖК
Сообщений: 192
>>>
ЛС
#
Подскажите, пожалуйста, подписание договора с УК возможно только после оформления права собственности? У них соответствующие поля для заполнения в договоре. С ДДУ оформить договор с УК не получится?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
RHT
12.05.2015 08:43
Сообщений: 91
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Друзья, я кстати до конца немогу понять, почему так часто ломается грузовой лифт в БС №3 2-й подъезд. Это только у нас или в других блок секциях и подъездах так-же ?

БС1, 1-й подъезд. Та же проблема была неделю назад. Заказывал доставку материалов на первомай и по сей день ничего не привез, т.к. уже нет уверенности что его не сломают пока едет машина. Доставку отменял два раза. Звонил чтоб починили лифт, но его на следующий день опять привели в нерабочее состояние - сломали при выносе мусора...

По сути, что себе что-то привезти, надо в работающий лифт никого не пускать пока едет доставка. Вот такие реалии.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
gertsoginya
08.05.2015 00:40
Стрижи ЖК
Сообщений: 24
>>>
ЛС
#
margosheremet, да.. Позвоните сантехнику, у нас было такое давно, позвонили и тут же дали воду
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
margosheremet
08.05.2015 15:23
Стрижи ЖК
Сообщений: 2
>>>
ЛС
#
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста в 1й блок секции 2 подъезд есть у кого-нибудь вода?!
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DDSoma
08.05.2015 09:45
Стрижи ЖК
Сообщений: 45
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Михаил Соломинский:
Creativeday, чо вот они тянут? (((
уже строить можно было с марта

Вчера расчистили площадку 4 БС, начинают возводить, сделали опалубку для лифтовых шахт.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ruzhnikov_Ilya
08.05.2015 09:40
Стрижи ЖК
Сообщений: 102
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Друзья, я кстати до конца немогу понять, почему так часто ломается грузовой лифт в БС №3 2-й подъезд. Это только у нас или в других блок секциях и подъездах так-же ? Уже боишься что-то крупногабаритное привозить, я все понимаю, дом новый и тд. Можно конечно подумать, что народ их перегружает, но только я лично сам замечал уже и не раз, сверху кто-нибудь приедет, привезет мусор, там ну максимум киллограм на 200 тянет с учетом человека. А грузоподъемность лифта заявлена как тонна, если даже и учитывать временную обшивку, ну пускай будет +100 кг. И все, человек приехал, вышел выгрузил мусор и ушел. Ты следом заходишь, нажимаешь кнопку, а лифт стоит с открытой дверью и не реагирует на нажатия кнопок. Или спустя пару минут, он может вдруг поехать, доехать до нужного этажа, но дверь не открывается, дергается, но не открывается, затем он он опять едет вниз и снова замерает с открытой дверью. Уже пару раз сам звонил сообщал, приезжали делали. Но почему так часто такое происходит.

Мы с первого подъезда, тоже самое периодически. Только вчера, кстати, в лифты инструкцию наклеили, как пользоваться Я так понял проблема в чем - когда разгружают что-то долго, нужно стоять и держать кнопку открытия двери, а не стоять в проходе, чтобы не дать двери закрыться, как это делают 99% людей. В таком случае лифт зависает, и надо мастеров звать. Но рабочим я думаю это неинтересно, деньги получил и ушел, так что ходить нам еще долго пешком , пока все ремонты не сделают.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
vesolver

08.05.2015 09:31
Стрижи ЖК
Сообщений: 124
>>>
ЛС
#
Друзья, я кстати до конца немогу понять, почему так часто ломается грузовой лифт в БС №3 2-й подъезд. Это только у нас или в других блок секциях и подъездах так-же ? Уже боишься что-то крупногабаритное привозить, я все понимаю, дом новый и тд. Можно конечно подумать, что народ их перегружает, но только я лично сам замечал уже и не раз, сверху кто-нибудь приедет, привезет мусор, там ну максимум киллограм на 200 тянет с учетом человека. А грузоподъемность лифта заявлена как тонна, если даже и учитывать временную обшивку, ну пускай будет +100 кг. И все, человек приехал, вышел выгрузил мусор и ушел. Ты следом заходишь, нажимаешь кнопку, а лифт стоит с открытой дверью и не реагирует на нажатия кнопок. Или спустя пару минут, он может вдруг поехать, доехать до нужного этажа, но дверь не открывается, дергается, но не открывается, затем он он опять едет вниз и снова замерает с открытой дверью. Уже пару раз сам звонил сообщал, приезжали делали. Но почему так часто такое происходит.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Natalina M.
08.05.2015 08:12
Сообщений: 53
>>>
ЛС
#
я думаю что это бетон-контакт, так что отмыть реально, только некому,как можно пролить и уйти?!!!
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
vip
07.05.2015 21:40
Сообщений: 42
>>>
ЛС
#
в 3б/с во 2 подъезде криворукие краской весь пол залили возле лифта
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ira1
06.05.2015 18:39
Стрижи ЖК
Сообщений: 12
>>>
ЛС
#
Михаил Соломинский:
Creativeday, чо вот они тянут? (((
уже строить можно было с марта

Да они вроде компания с хорошей репутацией, так что не расстраивайтесь) когда у вас срок сдачи по договору?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Михаил Соломинский
06.05.2015 17:21
Стрижи ЖК
Сообщений: 80
>>>
ЛС
#
Creativeday, чо вот они тянут? (((
уже строить можно было с марта
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
alex2103
06.05.2015 13:49
Зеркальный (2-я очередь) ЖК
Сообщений: 9
>>>
ЛС
#
Ffiona, Даже нужно, только вот Вы лично уверены что будете платить меньше? А так я за, собираем инициативную группу 50+% жителей дома номер 30 и с письмом в УК.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Creativeday
06.05.2015 13:14
Сообщений: 244
>>>
ЛС
#
Я абсолютно не лоббирую интересы данной УК, они тоже не идеальны, естественно - например за трубку домофона оплатил еще месяц назад, но до сих пор ни слуха ни духа.

Сколько стоит установка трубки домофона и для заключения договора они из документов что-нибудь требуют?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ruzhnikov_Ilya
05.05.2015 16:00
Стрижи ЖК
Сообщений: 102
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Dr.House:
Сообщение пользователя numb:
Сообщение пользователя Dr.House:В Домру звонил, они ещё туда не дотянули.Кто-нибудь интересовался другими УК? Что-то навязывают эти Уютные кварталы, а доверия они не внушают.В выходные оба аварийных телефона отключены...Да и отзывы о них в зеркальном не очень.

Верно ..только вот уже большинство подписали видимо ,да еще и на максимальный срок договор (

Оно и неудивительно.Нам как только ключи вручили сразу пригласили за соседний стол чтобы "заполнить анкету".Как позже оказалось таким образом нам попытались навязать подписание договора.На наш вежливый отказ женщина обиделась и сказала что они уже вывозят мусор.

Ну надо было тогда всем не подписывать, и ходили бы в подъезд как на помойку, и во дворе тоже самое было бы. И счетчики видимо вам пломбировала бы некая мифическая компания, которая неизвестно через сколько появилась бы. И домофоны она же бы монтировала и организовывала. Вот я уже живу некоторое время в Стрижах, и честно сказать, кроме критики УК на форуме я видел всего лишь 1 раз собрание жильцов, человек 20, как и ожидалось Дальше разговоров дело все равно не зайдет.

Я абсолютно не лоббирую интересы данной УК, они тоже не идеальны, естественно - например за трубку домофона оплатил еще месяц назад, но до сих пор ни слуха ни духа. Ну или счет на оплату услуг ЖКХ не могут завести 2 месяца после сдачи дома уже - в результате буду за коммуналку когда они все-таки решатся наконец сделать счета, платить за 2 месяца, это неудобно и дорого, если разом. Так что выбор у нас УК не очень или УК не очень и непонятно какая со стороны - выбирайте
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Dr.House
05.05.2015 15:09
Стрижи ЖК
Сообщений: 10
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя numb:
Сообщение пользователя Dr.House:В Домру звонил, они ещё туда не дотянули.Кто-нибудь интересовался другими УК? Что-то навязывают эти Уютные кварталы, а доверия они не внушают.В выходные оба аварийных телефона отключены...Да и отзывы о них в зеркальном не очень.

Верно ..только вот уже большинство подписали видимо ,да еще и на максимальный срок договор (

Оно и неудивительно.Нам как только ключи вручили сразу пригласили за соседний стол чтобы "заполнить анкету".Как позже оказалось таким образом нам попытались навязать подписание договора.На наш вежливый отказ женщина обиделась и сказала что они уже вывозят мусор.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Поделиться

Ремонт Фотодневник новостройки

Добавить сообщение

Только зарегистрированные пользователи могут размещать сообщение на данной ветке.

Зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Вход через социальные сети

Войти через ВКонтакте
Войти через Facebook
Войти через Одноклассники

Следить за обсуждением

Вы можете получать новые сообщения в этой ветке дискуссии по электронной почте. Оставьте свой электронный адрес и мы отправим вам новые сообщения, как только они появятся.

Продвижение
Спецразмещение